to jak graliśmy z Michalikiem bądź Wdowiakiem i Wójcikim poza tym z Ćovilo, Drewniak i Hermandez to na ilu pomocników graliśmy 5-ciu czy 3-ech? Klasycznymi pomocnikami są tylko w tym przypadku Ci trzej dlatego była dziura w środku. Nie pacz na to co jest na tablicy w NC+ tylko to co jest na murawie a na murawie do tej pory było tylko trzech pomocników a w ostatnim meczu czterech i to było bardzo odczuwalne na plus. Wójcicki nie był i nie jest typowym pomocnikiem, skrzydłowi to nie pomocnicy.

I jak pisałem wcześniej w którymś poście jak Sowah zagrał na początku sezonu dwa dobre meecze, gdzie był praktycznie nie od przejścia to Probierz go nie wiedzieć czemu posłał na ławkę. Teraz ostatnio grał słabo, ciekawe co trener zrobi teraz.

Pisałem, że słabo grał, ale jeszcze tą słabość parę razy pognębiał dość częsty i widoczny brak Hernandeza na lewej. Sam pisałeś, że go często tam nie było bo schodził do środka. Dobrze się to skończyło, ale mogło być też nie tak dobrze dla nas.

To ty pierdzielisz gralismy jednym napastnikiem i 4 obrońcami a skrzydłowy to tez kuźwa w tym wypadku pomocnik.

masz racje Deja był pierwszy a Hernandez drugi z wynikiem ponad 11800 m. Sawach nie dawał radę nie dlatego że nie miał wsparcia bo często miał ale nie od Hernadeza tylko dlatego że był słaby.

Ale efektem ubocznym tego było to, że lewą stroną Lubin często był groźny, bo Sowah nie miał wsparcia, a do tego grał słaby mecz.I mi się wydawało, że jak pokazywali kto najwięcej przebiegł to Deja był na pierwszym miejscu z ponad 12 km.

Też tak myślę, że w tej sytuacji najważniejsze jest czy krzywa jest wznosząca czy opadająca. Przecież lepiej mieć 15 punktów na 15 meczy, gdzie widać, że obrona gra lepiej niż na początku sezonu, a w ostatnim meczu drużyna nie wykopywała jak wcześniej 9 na 10 byle do przodu na Piątka, tylko starała się dość dużo grać piłką. W poprzednim sezonie było odwrotnie, po 13 kolejce mieliśmy 17 punktów i byliśmy na 6 miejscu, a potem każdy wie co było. Teraz w tym momencie krzywa jest wznosząca, choć z dystansem trzeba do tego podejść, bo zdobyliśmy w ostatnich 5 meczach 9 punktów, ale tak naprawdę dobry zagraliśmy tylko ten ostatni. Różnie może być w 5 ostatnich przed zimą, jak pisałem mniej niż 5-6 punktów w tych meczach to by było duże rozczarowanie. Ja liczę na 8-9 w tym 3 w derbach, myślę, że jest to realne, choć zdaję sobie sprawę, że zawodnicy, trenerzy i cała nasza liga jest tak chimeryczna, że wszystko się może zdarzyć, załamać, odwrócić etc. Możemy w ostatnich 5 meczach przed zimą zdobyć np. 3 punkty, ale możemy też 11, bo równie dobrze drużyna po wygranej w Lubinie może zacząć grać jeszcze lepiej. A co będzie zobaczymy.

Ważne czy krzywa jest wznosząca czy spadająca. Nowy trener przejmuje drużynę po poprzedniku i albo ją psuje albo buduje z coraz to lepszym skutkiem i to jest ważne a nie wyliczanka za jakiego trenera ile było punktów po 15-tu meczach. To się ma nijak do pracy danego trenera. Ważne jest jak będzie na koniec i właśnie ta krzywa o której pisałem, czy idzie w górę czy w dół. Na to składa się wiele czynników a przede wszystkim poprzedni trener bo to jest ważne z jakiego pułapu się startuje (oczywiście mam na myśli formę drużyny za poprzedniego trenera)

Jak pisałem niżej, wydaje mi się, że w najgorszym razie powinno być 5-6 punktów w tych ostatnich 5 meczach, jak będzie mniej to będzie to bardzo mocne rozczarowanie. Osobiście po cichu liczę na 8-9 punktów w tym 3 punkty w derbach. 23-24 punkty przed zimą myślę, że byłby to naprawdę dobry wynik, biorąc pod uwagę, że po 10 kolejkach było 6 punktów. I wydaje mi się, że to jest realne. Choć różnie może być, tak do końca trudno wyrokować ile punktów będzie przed zimą. Bo może być 19, a może być ponad 25. Np. w ostatnich 5 kolejkach zdobyliśmy 9 punktów, ale tak naprawdę zagraliśmy tam tylko jeden dobry mecz, ten ostatni. W pierwszych 10 meczach też nie graliśmy super, choć było parę dobrych meczy i powinniśmy tam zdobyć więcej niż te 6 punktów, a zdobyliśmy tylko tyle, przez przekręty sędziów oraz sytuacje, błędy, błędne decyzje i frajerstwo rodem z ligi juniorów zarówno będące dziełem zawodników jak i trenera.

Jasne. To tylko suche statystyki bez odniesienia w jakim momencie ktoś zespół prowadzić zaczynał. bardziej jako ciekawostkę to wrzuciłem:) Tak jak pisałeś, powinniśmy mieć teraz o wiele więcej punktów na ale jest jak jest. Promyk nadziei zaczął się tlić. Coś drgnęło. Teraz najważniejszy jest mecz w Gliwicach!

Tylko, że Probierz przez te 15 meczów dość bardzo rotował składem. Na ławce siadali ci co mecz wcześniej grali od 1 minuty i odwrotnie.

Nie ważne jak się zaczyna ważne czy potem jest progres czy regres. No i ważne jest też to ile się drużynę prowadzi. Jak ktoś w naszej lidze prowadzi już jakąś drużynę przez 2 w jednej klasie rozgrywkowej lata to już sukces. Zazwyczaj po więcej niż dwóch latach każdemu trenerowi gdziekolwiek przestaje iść. A jak ktoś prowadzi drużynę 3 lata czy więcej to już wręcz ewenement w naszej lidze.

"Piłkarscy eksperci czasem mawiają: „pokaż mi swoją ławkę rezerwowych, a powiem ci, jak mocną masz drużynę”. Tymczasem Cracovia to jedyna drużyna w ekstraklasie, dla której w tym sezonie gola jeszcze nie zdobył piłkarz wprowadzony w trakcie meczu. Każda z 19 bramek poszła na konto tych, którzy biegali po boisku od pierwszej minuty. Z jednej strony to niepokojąca statystyka. Z drugiej – wyciągnie jednoznacznie krytycznych wniosków byłoby nie na miejscu. Może to złe decyzje trenera w trakcie meczu, może efekt braku konkurencji w ataku, może zwykły zbieg okoliczności."

taki cytat z w/w artykułu, zupełnie bez wyciągania wniosków:

"Niedzielne zwycięstwo sprawiło, że Cracovia po 15 meczach ma 15 punktów. Trener Michał Probierz twierdzi, że powinno być ich zdecydowanie więcej. Ale budowana przez niego drużyna rodzi się w dużych bólach. Dla porównania sprawdziliśmy, jak wyglądały początki innych trenerów w Cracovii. Z tych, którzy doczekali 15. meczu, równie słabe statystyki miał tylko Artur Płatek".

Cracovia po 15 meczach z nowym trenerem:

Płatek 15 punktów, 1 punkt na mecz, zwolniony po 290 dniach
Podoliński 18 1.2 322
Białas 19 1.27 180
Leńczyk 20 1.33 286
Szatałow 22 1.47 327
Majewski 26 1.73 757
Stawowy 32 2.13 701
Zieliński 34 2.27 792

Byłem ciekawy co tam w wybiórczej napisali, ale trzeba wykupić dostęp. Średnia jest gorsza niż rok temu np. bo wtedy mieliśmy 17 punktów po 15 meczach. Tylko, że my w tamtym roku zaczęliśmy naprawdę dobrze i po 13 kolejce byliśmy chyba na 6 miejscu i mieliśmy 17 punktów, ale potem było tylko gorzej i po 20 kolejce byliśmy na 14 i mieliśmy punktów 21. Czyli jak łatwo obliczyć od 13 do 20 kolejki, czyli 7 meczy zdobyliśmy 4 punkty. Probierz słabo zaczął, na 10 kolejek mieliśmy tylko 6 punktów, a w ostatnich 5 meczach 2 razy wygrał i 3 razy zremisował, czyli zdobył 9 punktów. A nie wiele brakło by wygrać mecz z Sandecją czy Termalicą, a nawet oba. Szczerze mówiąc liczyłem na to, że od 10 kolejki do 20 nazbieramy tyle punktów, że będzie po przerwie zimowej realna szansa na pierwszą 8. Pisałem o tym m.in. tu http://terazpasy.pl/Pilka-nozna/mecze/ekstraklasa/NA-ZYWO-Liga-Cracovia-Gornik-Zabrze-3-3-1-2-Gramy-do-konca!-Zobacz-skrot-meczu/Filipiak-zarzad-Probierz
Choć liczyłem na więcej punktów niż 6 po 10 meczach, myślałem, że będzie bliżej 10. Ale gdyby nie przekręty sędziowskie to wtedy by tyle było. A gdyby nie te nieszczęsne końcówki to w ogóle... Ale jest jak jest. Pisałem tydzień temu, gdy niektórzy wieszczyli po raz kolejny w tym sezonie katastrofę, a jeden z redaktorów TP obwieścił porażkę rewolucji ( http://terazpasy.pl/Publicystyka/Artykuly-Teraz-Pasy/90-slow-o-meczu-plus-to-co-doliczy-sedzia-Porazka-rewolucji ), że nie czas na to i nie jest tak, że nie ma szans by mieć te 21 punktów przed zimą jak w tamtym roku. Po wygranej w Lubinie jest nawet realna szansa by mieć tych punktów więcej niż 21. Ale ile tych punktów będzie po 20 kolejce czy mniej niż 21 czy przynajmniej 21 lub więcej to na dwoje babka wróżyła. Ale po wygranej w Lubinie, dzięki której podtrzymaliśmy passę meczów bez porażki i w ostatnich 5 meczach dzięki temu zdobyliśmy 9 punktów, a nie 6 i nadrobiliśmy tym samym stracone punkty z Termalicą wydaję się, że rozczarowaniem by było nie uzyskać przed zimą w najgorszym razie takiego samego wyniku punktowego jak w tamtym roku. Ja osobiście liczę, w najgorszym razie na jakieś 5-6 punktów w tych ostatnich 5 meczach. Bardzo ważne będą 2 najbliższe mecze w kontekście dorobku punktowego na koniec. Jakby się udało zdobyć 4 punkty w tych meczach ( nie mówiąc nawet o 6) to można by było z dość dużym optymizmem popatrzeć na dalsze mecze i następną rundę.

Ty się lepiej nie odzywaj, bo jesteś jak chorągiewka, zależy z której strony zawieje. Ś MIEM TWIERDZIĆ ,ŻE NIE JESTEŚ KIBICEM cRACOVI.

Akcja i strzał Finka "Palce lizać". Po czymś takim poznaje się talent (technika, taktyka, inteligencja) jaki w nim drzemie. Potrzebuje On jednak jeszcze sporo treningów, samozaparcia i szczęścia w unikaniu kontuzji, aby nie był to tylko meteoryt, ale potrafił taki poziom utrzymać w każdym meczu przez 90min. Życzę Mu tego a Cracovia i my kibice będziemy mieli wielką radość z oglądania Jego gry

Tylko przemyślane i przygotowane transfery. Nie dużo,a jakościowo dobre

jeszcze Wójcicki więc pięcioma

Kurczak jakimi 5-ma? Ćovilo, Deja, Drewniak i Hernandez. Mały ja nikogo nie zwalniam i nie mam takiego zamiaru ale są od Sawacha lepsi i krytykować mogę. Co do meczu to zagrali dobrze prócz właśnie Sawacha nawet po złych meczach nikogo nie zwalniałem a co dopiero po wygranym.

Z Sowahem jest taki paradoks, że na początku sezonu zagrał 2 mecze gdzie naprawdę dobrze grał i był wręcz nie do przejścia oraz jasnym punktem obrony, która wtedy spisywała się kiepsko i Probierz odstawił akurat jego. Ostatnio zaś obrona gra bardziej solidnie niż na początku sezonu i akurat on jest ogrywany najczęściej, a gra. Choć akurat jak do tej pory to każdy z zawodników miał słabe mecze i miał też dobre, tylko mieli trochę więcej dobrych meczy, a niektórzy mniej.

Co do Sawacha to to według mnie masz całkowitą racje, nie pilnuje swojej pozycji tylko często schodzi do środka. Zarówno w Niecieczy z Sandecją, jak i na Kałuży z Termaliką obydwie bramki padły z jego strony. Teraz mamy kilka ciężkich meczy ale jeśli dopisze nam szczęście i wygramy kilka z nich to naprawdę nie będzie żle . Żeby jeszcze Filipiak naprawdę dokupił w przerwie zimowej kilku zawodników to wiosna naprawdę nie będzie zła.

Ty nastrzęście nie będziesz zwalniał i zatrudniał zawodników, tylko trener Probierz za aprobatą profesora

Wtym kontekscie się z tobą zgadzam, ale ciebie nie rozumiem ,raz masz taki pogląd,a za chwilę inny.

Nie czterema grali pomocnikami tylko pięcioma !!

Wyjąłeś mi to z ust. Ten Sawah to ma opuścić nasz kochany klub to kaleka nie zawodnik.Obcokrajowiec musi byc trzy razy lepszy a nie 4 razy gorszy wypad z tym bananem stąd .Pierwszy transfer to porządny lewy obrońca !